| Auteur |
Bericht |
|
ph2009
|
| Ma 8 Mrt 2010 00:40 |
| Berichten |
:9 |
| Lid sinds |
:17-09-2009 |
|
|
|
|
stripfiguur
|
| Ma 8 Mrt 2010 10:50 |
| Berichten |
:9 |
| Lid sinds |
:13-07-2007 |
|
|
Hoi ph2009,
Ik ben ook een zeer ervaren IT-er (ook > 15 jaar ervaring), maar geen haar op mijn hoofd die erover denkt om 25 euro per uur te vragen.
Twee redenen:
~ Mijn ervaring en kennis is veel meer waard dan dat.
~ Op deze manier maak je de markt kapot voor je mede-DBA'ers.
Ik zou nog liever in loondienst gaan dan zo'n laag uurtarief hanteren. Ik denk ook niet dat men je serieus gaat nemen met zo'n laag tarief.
Ik begrijp je probleem; er moet brood op de plank komen, natuurlijk! Zeker in deze tijd is het voor sommigen erg moeilijk een opdracht te vinden. Heb je er al aan gedacht om (misschien op tijdelijke basis) ergens in loondienst te gaan (totdat de crisis weer over is bijvoorbeeld) ?
|
|
|
ph2009
|
| Ma 8 Mrt 2010 16:53 |
| Berichten |
:9 |
| Lid sinds |
:17-09-2009 |
|
|
|
|
Erik van den Dool
|
| Di 9 Mrt 2010 12:18 |
| Berichten |
:21 |
| Lid sinds |
:11-08-2009 |
|
|
Beste ph2009,
Los van het feit dat het enorm vervelend is dat je moeilijk opdrachten kan vinden wil ik toch reageren op je opmerking over de verziekte markt.
Natuurlijk is de huidige markt zwaar ziek, maar als men dat als argument gaat gebruiken om ruim onder een normale prijs aan te gaan bieden zal de genezing niet vlot verlopen. Als je bijvoorbeeld een zware griep hebt en er een longontsteking bij krijgt, is dat dan ineens niet erg omdat je toch al ziek was? M.i. een beetje vreemde wijze van redeneren... |
|
|
ph2009
|
| Wo 17 Mrt 2010 02:30 |
| Berichten |
:9 |
| Lid sinds |
:17-09-2009 |
|
|
|
|
Ervaring in Recruitment
|
| Vr 19 Mrt 2010 13:35 |
| Berichten |
:1 |
| Lid sinds |
:08-02-2010 |
|
|
Beste Allen,
In de recruitment wereld praten ze over een all in tarief, van de € 25,- gaan eerst de werkgeverskosten vanaf wat resulteert in een netto tarief van nog geen € 15,-
Inderdaad kan ik zeggen dat het geen zin heeft om € 25,- te hanteren. Als bedrijven inhuren gaan ze voor kwaliteit en ook deze dagen worden nog steeds normale tarieven geboden.
Je wordt betaald voor je kunnen en een ervaren Oracle Programmeur hoeft niet uitbetaald te worden als helpdesker.
Wat inderdaad niet geheel serieus genomen wordt door de klant (of recruiter)
Succes allen!
|
|
|
Spagaat
|
| Vr 19 Mrt 2010 20:32 |
| Berichten |
:3 |
| Lid sinds |
:21-07-2009 |
|
|
Ook ik ben werkzaam in de Oracle wereld en ik moet zeggen dat tarieven dit jaar wel lager zijn, maar zeker geen 25 euro.
De tarieven zijn dit jaar ongeveer 5 tot 15% lager. Ik zelf zit op ongeveer 7% lager tarief.
Verder heb ik via mijn netwerk een Oracle opdracht uitbesteed en ook hier merk ik dat een goed cv niet alles is. De klant merkt zeker het verschil tussen een goede en een slechte (minder goede) Oracle ontwikkelaar.
|
|
|
ph2009
|
| Di 13 Apr 2010 23:42 |
| Berichten |
:9 |
| Lid sinds |
:17-09-2009 |
|
|
|
|
.Ing R.R.M Blikman
|
| Wo 28 Apr 2010 21:06 |
| Berichten |
:11 |
| Lid sinds |
:12-03-2004 |
|
|
De huidige feiten:
Een senior verdient tussen 20 en 25 euro bruto per uur in loondienst,
Hierover worden ook nog eens werkgeverslasten betaald dus het kost een bedrijf ongeveer 30-35 euro per uur.
Dit bedrag mag je vermeningvuldigen met 8% (vakantie gelden welke een inhuur niet krijgt) dus ik zou zeggen pak hem eens flink beet:
Een senior in loondienst kost: 37,5 tot 40 euro per uur.
Deze argumenten gebruik ik altijd:
Financieel:
1. Een freelancer is productiever omdat deze 8 PU's levert per dag (pauze sigaretje etc reken ik als eigen tijd).
2. Ziek = geen kosten.
Niet financieel:
1. Een freelancer is geen carriere tijger en het spanningsveld tussen ambities en uitvoering is niet van toepassing.
2. Geen werk = geen kosten.
3. In sommige gevallen neemt de freelancer zelf zijn werkplek inclusief licenties mee.
Valkuil:
1. Een freelancer kan een positive invloed hebben op een organisatie omdat deze vaak een andere kijk op zaken heeft.
Dit kan positief uitpakken door bijvoorbeeld meer kennis en ervaring te hebben en op deze mannier wat kruisbestuiving kan veroorzaken maar het kan ook negatief uitpakken wanneer een freelancer te weinig opleiding en/of ervaring heeft.
Je moet voor jezelf beoordelen of dit van toepassing is of niet regels code kloppen is niet altijd de oplossing van het probleem vaak moet je toch meer dan dat doen.
Nadelig indien van toepassing op het project:
1. Een senior ingehuurde is géén senior binnen een bedrijf! Op dit punt leggen freelancers het altijd af. je bent niet bekend met procedures, weet niet wie je voor bepaalde zaken moet aanspreken en kent dus gewoon niet de weg binnen een bedrijf.
Dit is een nadeel maar het is aan de opdrachtgever om dit te regellen en je de tijd te geven om in te burgeren (bij lang lopende projecten).
2. Opdracht variabellen. Soms moet je klussen klaren waarbij anderen het een en ander hebben vastgesteld, begroot etc.
Jouw succesvol afronden van een opdracht kan hier vanaf hangen. Zorg er dus voor dat je speelruimte creeerd om onder een begroting uit te komen wanneer men verkeerd heeft begroot. Hoe vervelend het ook is ik merk zelf vaak dat ik wordt ingehuurd tijdens het code koppen en ik degene ben die aan de bel moet trekken dat de uitloop die er is en/of gaat komen komt doordat niet alles juist is begroot of na de begroting is aangepast of gespecificeerd.
Huidige markt:
Afin, op dit moment zijn de opdrachten wat aan de lage kant m.b.t. Software engineering. Ik merk zelf dat er wel degelijk bedrijven zijn met opdrachten maar dit zijn veelal de wat kleinere bedrijven welke ineens een opdracht hebben binnen gesleept waar zijn geen tijd voor hebben binnen hun huidige team.
Er zijn 2 situaties:
1. Men kiest ervoor iemand in dienst te nemen. Iemand in dienst nemen is eerlijk gezegt een verkapte inhuur je kan best iemand in loondienst nemen voor 2 jaar en deze er dan na 6-12 maanden uitmieteren en dan 1-2 maanden loon meenmen. Ik haal dit erbij omdat dit eigelijk hetzelfde is als een freelancer voor 2 jaar inhuren en na 6-12 maanden een contract opzeggen doch is het veel goedkoper. Omdat op dit moment veel mensen opzoek zijn naar een baan is dit voor ons wel degelijk concurrentie.
2. Men gebruikt een externe medewerker. Dit is ook weer van invloed omdat externe bureau's vaak mensen in dienst hebben welke altijd eerst aan de beurt zijn. Wanneer al deze medewerkers op project zitten dan ben ji aan de beurt.
In de huidige markt zal je moeten concureren met de tussen bureau's omdat deze vrij weinig gebruik meer maken van freelancers omdat ze genoeg interne medewerkers hebben zitten.
De Feiten:
Hoe je het ook went of keert in de huidige situatie zit je in het spanningsveld tussen de loonslaven, waarvan er genoeg te krijgen zijn á 40 euro per uur en de inhuur á 60-65 euro per uur. Bedrijven rekennen de laatste tijd nog steeds 70 á 75 euro per uur.
Je kan wel de baron uithangen en 70 euro per uur willen maar de realiteit zegt toch dat je of binnen een zeer grote organisatie moet binnenkomen waar jij 100 euro kost of je zelf maar je projecten moet binnenslepen.
De kneep zit hem dus in het duidelijk maken waarom een bedrijf 75 euro - jouw kosten winst moet maken ipv 75 - 40 winst moet maken per uur. Nu iedereen op de centen let en er genoeg loonmensen te krijgen zijn voor 35-40 wordt dat dus een moeilijk verhaal.
Want als ik 65 euro per uur hanteer en een tussenbureau daar 10 euro op gaat leggen dan verdient een bedrijf daar 75 -75 = 0 euro aan en dan is jouw kans op de opdracht nihil. Je moet dus goed voor jezelf in kaart brengen waar jij staat in het grote spel der machten want zonder jou draaid de wereld gewoon door.
Het model dat ik al 12 jaar gebruik is als volgt:
Stel ik werk in loondienst dan verdien ik 5.000 bruto per maand dan verdien ik 64.800 euro bruto per jaar.
Ik vindt dit een zeer royaal bedrag om van te leven dus ik heb als doel 64.800 per jaar gemiddeld aan winst te maken.
Kosten heb ik niet echt de enige kosten die ik maak zijn vooral licenties en opleidingen want ik doe er veel.
O-K=W
Als ik ongeveer 65.000 wil verdiennen en ik 20000 euro per jaar aan kosten maak moet ik dus 85.000 per jaar aan omzet binnenhalen. Dit is ongeveer 7000 euro ex btw per maand.wat neerkomt op c.a. 108 uur werk per maand.
Binnen mijn model gebasseerd op 65 euro per uur moet ik dus 1307 uur per jaar werken om op 5000 bruto per maand te zitten.
Als ik op een klus 150 uur per maand werk betekend het dus dat ik 9 maanden per jaar moet werken en 3 maanden vrij heb.
Let op! als je meer werkt in een jaar heb je geen extra geld want je dient het te bewaren voor een jaar wanneer je minder verdient pas wanneer je een jaarloon extra hebt gewerkt moet je eens gaan bedenken wat je met het extra geld gaat doen.
De formule:
Als je in de huidige situatie aan dit plan wilt vasthouden moet je dus zelf projecten binnen trekken of eindklanten overtuigen dat hun 75 euro - 65 voor jou een goede deal is. Je kan bijvoorbeeld ook 60 euro vragen en dit jaar 1416 uur werken (9,5 maanden werken). Als je met een tussenbureau moet werken moet je voor 2 dingen zorgen:
1. Dat ze jou voor 75 euro per uur plaatsen
2. Dat ze genoegen nemen met 5 euro winst per uur.
Als deze condities gelden dan lever jij een klant 75 euro - 70 euro per uur.
en iemand in loondiest
75 - 40 euro per uur.
Je moet hier zelf maar mee gaan sleutellen. Zoals ik al zei 5000 euro bruto per maand is meer dan genoeg voor mij
als een bureau 20 euro per uur winst op mij wil maken vindt ik het best maar dan moeten ze mij maar voor 85 euro verkopen.
Houd er rekenning mee dat tussenpersonen niet kijken naar welke kandidaat beter is maar welke kandidaad goedkoper!
iemand die op jou klus reageerd voor 50 euro per uur kunnen hun aanbieden voor 50+20 = 70 terwijl jij 65+20 = 85 kost.
En dan moet je zelf maar eens vanuit een klant kijken. Meneer A maakt u huis heel goed schoon voor 85 euro per uur x 150 per maand en meneer B maakt u huis ook goed schoon maar minder goed dan meneer A maar schoon genoeg voor 150x 70 euro per uur.
Misschien kun je concluderen dat als je nooit gespaard hebt of niet genoeg je in 2010-2011 50 euro moet vragen en meer maanden moet werken of genoegen nemen met 4k per maand. Al met al de vergrijzing komt eraan en bedrijven kunnen niet voor eeuwig IT uitstellen. En omdat er zo veel onkundige en goedkope mensen zijn zullen zij ook de komende jaren héél veel extra werk voor ons creeeren.
PS: trek je het niet dan ga je toch gewoon in loondiesnt voor 3000 - 4000 per maand, wanneer de huid weer aantrekt
moet je 1 maand doorwerken en daarna kun je gewoon weer freelancen ^^
|
|
